Durch einen Bekannten bin ich aufmerksam gemacht worden auf diesen Film.
Und nachdem was mein Bekannter erzählte habe ich mich schwer getan ihn anzusehen. Denn ich wusste, dass das dort gezeigte mich sehr aufwühlen wird. Aber ich fand es denn doch unerlässlich mich damit zu konfrontieren. Das habe ich auch getan.
Ich bewege mich ja nun schon lange in der linken Szene und würde meine politische Einstellung als eine ökofeministische bezeichnen. Daher war es wichtig diesen Film zu sehen. Denn vieles ist so, wie ich immer vermutet habe. Ich muss auch gestehen, dass ich mir den Film sehr kritisch angesehen habe. Da ja mittlerweile auch in der linken Szene sich der Propagandamethoden der Kapitalisten bedient wird und ich mich nicht in eine Stimmungsmache reinziehen lassen wollte.
Filed under: Gesellschaft und Soziales | 23 Comments
Tags: ökofeminismus, linke szene, sozialkritik
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unglaublich wie viele mit geschlossenen augen durch diese welt gehen und jeden übergeschnappten verschwörungssch… glauben… dies kotzt mich einfach an, wenn ich schaue, was für menschen auf dieser welt eine daseins berechtigung haben… was glaubt ihr eigentlich was ihr seid… keine ahnung von zeitgeschichte und kultur. kaum kommt irgend ein scheiss mit verschörungstheorien auf den markt, stürzt ihr euch wie ein paar hungrige hyänen auf diesen mist, anstatt dass ihr euch mal wirklich dafür interessiert wie die welt da draussen ausschaut. euch könnte man alles erzählen, hauptsache es ist gegen die politiker und die weltpolitik… macht doch mal die augen auf…
Lieber Thomas, gerade weil ich mit sehr offenen Augen durch die Welt gehe setze ich mich mit vielen Möglichkeiten auseinander.
Im Gegensatz zu dir bin ich nämlich der Meinung das jeder Mensch eine Daseinsberechtigung für ein Leben in Freiheit, Würde und Individualität hat, und die Erfahrung zeigt das Wachsamkeit einfach not tut. Es tut auch not sich mit Theorien auseinander zu setzen die Angst machen, und in denen Gedanken verfolgt werden die ich gar nicht denken möchte.
Irgendwie bin ich ein wenig verwundert über deine heftige Reaktion, wenn doch alles nur Blödsinn ist, warum denn aufregen. Denn ist es doch egal was solche SpinnerInnen wie ich sagen. LG Karin
@ Thomas. wenn ich deinen Beitrag so lese, so entsteht bei mir der Eindruck, daß du zu diesen Leuten zu gehören scheinst, die ihre Augen vor allem, was unangenehm ist, schließen, in der Hoffnung, daß es weg ist, wenn man es einfach ignoriert oder negiert.
Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund von Verschwörungstheorien, zumale davon jede Menge z. T. sehr unsinnige und auch unlogische in die Welt gesetzt werden, aber was in dem Film gezeigt wird, deckt sich mit dem, was ich selber schon in Erfahrung gebracht habe und passt auch zu meinen Schlußfolgerungen, die ich daraus gezogen habe.
Also: mach mal die Augen auf!!
Ich habe den Film soeben zu Ende gesehn und hab daraufhin angefangen ein bisschen zu googlen. Der Kommentar von Thomas ist auch anderweitig im Netz zu finden. Es sieht so aus, als ob jemand mit der copy-paste Methode unterwegs ist und imer wieder den selben Kommentar hinterlässt…
Hi Iceberg, danke für den Hinweis. LG Karin
Ich frage mich, ob da ein Auftraggeber dahinter steht. Oder ist das schon leichte Paranoia?
Ich halte diesen Film für hoch problematisch und vor allem für gefährlich. Es wird keineswegs emanzipatorische Kritik formuliert, sondern die grundlegenden Aussagen des Films erschöpfen sich in Banalitäten, einem sehr zum ‘Zeitgeist’ passenden Amerika Bashing und, last but worst, der Bedienung eindeutig antisemitischer Klischees. Ich kann kaum glauben, dass Leute, die sich selbst als links bezeichnen, in irgendeiner Weise mit den ‘Theorien’ dieses Films sympathisieren. Sehr gut kann ich mir allerdings vorstellen, dass sich dieser Film in neonazistischen Kreisen -und zwar völlig zurecht- einiger Beliebtheit erfreut. Hier wie dort wird eine bestimmte, verkürzte und naive Form von ‘Kapitalismuskritik’ gepredigt. Dieser Film mobilisiert eindeutig reaktionäre und hoch gefährliche Ressentiments. Selber denken lohnt sich…
Hi Not a lovesong. Antisemitische Tendenzen kann ich in dem Film nicht entdecken, eigentlich nur antikapitalistische. Und auch was das Amerikabashing angeht, so würde ich eher ein Globalisierungsbashing entdecken.
Der Film gibt Denkanstösse und der Blick geht auch einmal in eine Richtung die mensch eigentlich nicht sehen will. Mir sind Denkanstösse in jede Richtung gekommen. Besonders die die uns mal aus unserer scheinbaren Sicherheit reißen. Alles Liebe Karin
Hi Karin. Die Rede von den ‘unangenehmen’ Wahrheiten und Denkanstößen, die ‘uns mal aus unserer scheinbaren Sicherheit reißen’, ist mir im bezug auf diesen Film unverständlich. Gerade was dort als Wahrheit sich präsentiert, ist doch nur ein Denken, dass sehr viel Sicherheit verspricht: Die Welt wird von einer Herrschaftsclique in ‘dunklen Hinterzimmern’gestaltet. Man möchte fast sagen, schön wärs. Da kann man doch zumindest noch ganz konkrete Personen verantwortlich machen für die Zumutungen, die sich aus der gesellschaftlichen Verfasstheit ergeben. Nein, viel weniger Halt gibt die eigene gedankliche Auseinandersetzung mit den bestehenden Verhältnissen, die zu dem Schluss kommt, dass jene sich dem Menschen gegenüber verselbstständigt haben, er nur noch Anhängsel ihrer ist. Viel schlimmer ist doch der Gedanke, dass es sich beim 11.09. tatsächlich um einen Terroranschlag gehandelt hat; nicht von einer Regierung geplant, an die man sich richten könnte. Dass sich hier ein Angriff ereignet hat, der aus äußerst komplexen Motivationen heraus erklärt werden müsste und in der Welt, so wie sie gegenwärtig besteht sich ständig wiederholen kann, und dies in anderen Form auch tut. Verschwörungstheorien geben doch gerade Sicherheit, sie benennen konkrete Adressaten und bewahren einen vor der Anstrengung selbsständigen Denkens und den Zumutungen der Komplexität der Verhältnisse.
Darüber hinaus: Wenn hier kein krasser Antiamerikanismus gepredigt wird, dann weiß ich auch nicht. In direkter Weise wird die Politik der USA mit derjenigen des Nationalsozialismus in Verbindung gebracht. Das vermeintlich ‘Böse’ in dieser Welt wird auf die USA projiziert. Da lässt der Film doch keinen Zweifel.
Außerdem vertritt er ganz klar Argumentationen, die strukturell antisemitisch sind. Die verkürzte Form der Kapitalismuskritik, die sich auf das zinstragende Kapital fixiert, die Idee einer Verschwörung einiger Hintermänner, denen unheimlich große Macht zugesprochen wird und die angeblich die Fäden in der Hand halten. Dieser Argumentationsgang knüpft in verschiedener Hinsicht an das Klischee des habgierigen, weltbeherrschenden und sich am Zins bereichernden Juden an. Das ist auch überdeutlich.
Beste Grüße
antiamerikanismus….antisemitismus….das sind die besten totschlagargumente um kritische geister zum schweigen zu bringen.
das ist nicht nur niveaulos, es zeigt die armut auf die in jenen köpfen steckt. nehmen wir die antisemitenkeule, die für gerade mal 7% aller semiten , die juden, geschwungen wird.
die restlichen 93% aller semiten, araber und ähnliche, müssen zurzeit damit leben
das ihre religion derart schmutzig thematsiert wird und ihre gemeinschaft als sonstwas angesehen wird und ihre blose presenz schon terror bedeuten kann.
diese antisemitischen tendenzen werden uns nur so um die ohren gehauen. da tut es natürlich not den paar juden die es betrifft, die rothschilds, mit den antsisemitismus vorwurf zu schützen, nech? *rolleyes*
antiamerikanismus? wer das sagt hat den film nie gesehen oder wird dementsprechend bezahlt solchen unsinn zu verbreiten.
den machern geht es um den erhalt von amerika, den erhalt der freiheit und um den schutz der amerikanischen verfassung. die macher richten sich gegen die tyranei die in den usa von ungefähr 60 familien forciert wird.
was die verbindung zu nazideutschland angeht, die müsste doch eigentlich offensichtlich sein, schließlich wird es im film zeitgeist gut aufgezeit. wie kann man das also nicht verstehen? a. man hat den film nie gesehen. b. man wird dafür bezahlt fakten als lächerlich erscheinen zu lassen.
c. du bist enttarnt.
Der Teil vom Christentum wäre eine interessante sichtweise, wenn ein bisschen mehr Wahrheit drin wäre und man ned die ganzen Sachen auf 3 widerlegen kann..
dem Autor würde ich eine Bibel empfehlen!
@ Zwoologe.
Gratulation! Eine großartige Leistung kleingeistiger Natur hat mich also tatsächlich enttarnt. Ja, es ist wahr, ich werde von mindestens 5 der ‘ungefähr 60 Familien’, die in den USA das sagen haben, bezahlt und damit kontrolliert. Das ist doch ein super Thema für ein neues hochambitioniertes Filmprojekt: „Die Verschwörung im Netz“.
Jetzt aber mal im Ernst, obwohl ich auf so einen Kommentar kaum noch ernsthaft zu antworten weiß. Also, der Begriff Antisemitismus wird, ob es dir nun passt oder nicht, im öffentlichen Diskurs und auch im Feld wissenschaflticher Betrachtung, synonym für Judenfeindlichkeit verwendet und auch ich habe ihn in dieser Hinsicht benutzt. Wenn du meinst , ‘die paar Juden’ hätten nicht einmal einen Begriff verdient, der jenen realen Bedrohungen, denen sie sich ausgesetzt sehen einen Ausdruck verleiht und möglicherweise eine -was zu hoffen bleibt- Schutzfunktion zu übernehmen in der Lage ist, dann kann ich mir schon vorstellen, wes ‘kritischen’ Geistes Kind du bist. Antisemitismus ist kein Totschlagargument, sondern eine bestimmte ideologische Verarbeitungsweise gesellschaftlicher Realität, die letztlich im Totschlag selbst ihren furchtbarsten Ausdruck findet.
Darüber hinaus ist eine direkte Analogisierung von us-amerikanischer Politik und der Gewaltherrschaft des Nationalsozialismus mindestens antiamerikanisch; außerdem verharmlost sie ganz eindeutig die grausame historische Tatsache des Holocaust. Es ist auch bezeichnend, dass der Begriff ‘Tyrannei’ zuerst mit den USA assoziiert wird. In genau dieser Weise wird in diversen Neonazi Foren Politik betrieben.
Ich werd es mal dabei bewenden lassen, für mehr Zeilen werd ich heut leider nicht bezahlt und deine leicht angebräunten Ausführungen sind mir ehrlich gesagt auch nicht mehr an gedanklichem Aufwand wert.
Viele Grüße aus dem Pentagon
Der Lohnschreiber.
zitat: deine leicht angebräunten Ausführungen sind mir ehrlich gesagt auch nicht mehr an gedanklichem Aufwand wert.zitat ende.
ja natürlich, zeitgeist ist antiamerikanisch und antisemitisch…..und ich bin dann natürlich braun.
aber erklärt hast du es immer noch nicht.
Bitte kann mir mal jemand erklären wie man heut zu Tage etwas konstruktiv gesellschaftskritisches von sich geben kann und sei es durch einen Film, ohne in die rechte oder vielleicht linke aber sicher in die antisemitische Schublade gesteckt zu werden. Der Film ist vielleicht an manchen Stellen nicht mit deutscher Gründlichkeit gemacht. Aber wer will leugnen, dass es schon ausreichen würde wenn 50% des Inhaltes war sind, dass man unsere gesellschaftliche Realität aus einem anderen Blickwinkel betrachten sollte.
Oder gibt es jemanden (bezahlt oder nicht)der behauptet, dass die Tonnen von Fakten darin frei erfunden sind?
Wenn ja- bitte melden.
Hi Ralf, ich glaube dieses in Schubkästen einordnen. Alles ist links oder rechts, oder semitisch oder antisemitisch ist zum großen Teil Angst. Genau wie das vehemente Leugnen von Fakten. Was nicht sein darf ist nicht. Leider ist das so. Denn wenn jede/r Einzelne kritisch hinsehen und nicht so viele in dem „Da-kann-man-ja-eh-nichts-machen-Klub“ wären, bräuchte diese Angst nicht sein. Alles Liebe Karin
der film steckt voller halbwahrheiten. lest doch mal bei wikipedia nach ist die sache wert.
holgi
Wikipedia steckt mindestens genauso sehr voller Halbwarheiten…
Ich denke, die meisten in dem Film aufgezeigten Thesen, Fakten – was auch immer – erscheinen mir sehr einleuchtend und bestätigen mir, was ich mir auch vorher schon gedacht habe, wie es sein könnte.
Allerdings gefällt mir an dem Film nicht
- die Art und Weise, wie der Erzähler spricht, denn es hört sich eher an, als wenn da ein amerikanischer Priester spräche
- die leichte Überheblichkeit vor allem gegen Ende
MfG,
J.
Hallo zusammen,
meiner Meinung nach darf man Zeitgeist nicht blind vertrauen,aber auch nicht es als falsch abstempeln.
zu der Religion: Das meiste war ja schon vor Zeitgeist allgemein bekannt. Das sich dagegen gläubige Menschen wehren,kann ich nur zu gut verstehen. Religion hat gute, als auch schlechte Seiten. Eines der besten Sachen an Religion ist,dass es den Menschen Hoffnung gibt. Darauf das man nicht komplett verschwindet, das die Verstorbenen einen Platz haben,wo man sie später wiedertrifft,wenn man ein „guter“ Mensch war.
DIe 10 Gebote sind sinnvoll und lassen uns nicht vollkommene Selbstjustiz ausführen.
Sollte zumindest so sein.
Der Glaube an Gott und die praktizierte Religion von der Kirche sind für mich zwei unterschiedliche Sachen. Ich bin Atheist,kann mir aber schon vorstellen das es ein höheres Wesen gibt,das uns vieleicht beobachtet,aber keinesfalls eimn Wesen, so beschrieben wie in der Bibel und von der Kirche. Is nur meine Meinung. Das Problem ist,jetzt wird sich wahrscheinlich jemand persönlich angegriffen fühlen, was aber nicht meine Absicht ist.Das hier ist ja ein Forum, in dem jeder seine Meinung vertreten darf.
Zum 11.9. : Ich glaube dort die Wahrheit herauszufinden wird niemals gelingen. Das es einige Ungereimtheiten gibt, die nur mit Hilfe der Regierung und des CIAs und wer noch alles darin verwickelt ist, zu lösen sind, machen es unmöglich die volle Wahrheit zu erkennen. Vielleicht ist es so gewollt, vielleicht auch nicht.
Zur Zentralbank: Es muss nicht mal alles wahr sein, das dort angesprochen wird. Alleine das die Zentralbank jeden Dollar plus einen Teil Zinsen verleiht, zeigt ja wohl das da ein Fehler im System steckt.
Das erschreckende an den Film finde ich aber, das damals als der Film entstand die RF ID Chips „vorhergesagt“ wurden. Sich über diese kleinen Dinger zu informieren lohnt sich wirklich. Das sie in Reisepässen vorhanden sind is hoffentlich jedem klar. Aber nun informiert euch mal wo diese kleinen „Mistdinger“ noch überall zum Einsatz kommen. Ob diese Daten nun von renomierten Firmen ausgelesen werden,oder es doch mal in Zukunft ein Hacker schafft sich die Daten auszulesen. Auf Abruf wird man „Id“entifiziert, ohne etwas dovon mitzubekommen, was doch eine ehrebliche Verletzung der eigenen Privatsphäre ist.
Und nun nochmal zum Film im allgemeinen: Es gibt soviele Verschwörungstheorien die Falsch sind, einem eine falsche Wahrheit zeigen. Wie will man aber nun noch erkennen was Wahrheit ist und was Lüge. Ein Film kann noch so gut aufgebaut sein, es wird immer Kritiker geben,selbst wenn alles zu 100% richtig ist. Man muss Zeitgeist gar nicht alles glauben, genauso wie der Kirche nebenbei, aber reichen alleine die Denkanstöße um zu merken das irgendetwas falsch läuft und auch an uns vorbei, ohne das wir von unseren Vertretern des Volkes aufgeklärt werden.
Abgesehen von dem Film, leben wir heute in einem System,das so verdichtet ist und wirklich niemand mehr durchblicken kann. Ist man heute noch wirklich frei?
Ich finde die Freiheit eines Menschen gibt es gar nicht mehr. Ist jetz vielleicht etwas unpassend und weit hergeholt.^^
Aber dieses Leben in unserem so weit fortgeschrittenem System bereitet mir einfach nur Kopfschmerzen. Da kann auch keine linke,rechte oder was auch immer für eine Partei etwas dran ändern.
Gruß
Jan
not a love song merkt man deutlich an, dass er bezahlt wird. er ist euch in der argumentation einfach deutlich überlegen!
)
Hallo, Kritiker!
Wieso nimmt keiner Bezug auf deathsamariter? Alle völlig ungebildet?
Und wieso schreibt deathsamariter nicht, was er (besser) weiß?
Wieso der ganze Mist überhaupt?
Ihr verschwendet Eure kurze Zeit.
„Gutes tun, fröhlich sein, und die Spatzen pfeifen lassen.“
(Don Bosco)
Es ist in keinster weise diskussionswürdig, mit welcher politischen gesinnung der FIlm nun gemeint war. Fakt ist jedoch das der film die menschen, euch, mich zum nachdenken anregen sollte. Der Film ist trotz aller kritik durch aus einer überlegung wert und ich finde es eher beschähmend das hier irgendwer versucht, sich gegenseitig in irgendwelche schubladen zu schieben. das ist doch genau das was der film versucht zu vermeiden. strengt euer gehirn an und DENKT NACH!!! die größte gefahr ist kein feind an orten die ihr nichtmals kennt, sondern beginnt in unseren köpfen.
lg Andy
Wer kennt schon die Wahrheit ?
Was nützt uns die Wahrheit ?
Das sind Fragen die mich überhaupt nicht beschäftigen ^^
Es tut mir ja leid, dass es so ist wie es ist… ABER:
Wie Kant und Farin Urlaub erkannt haben:
Es wäre nur deine Schuld, wenn Sie (die Welt) so bleibt…
Daraus resusltiert nur die eine einzige wichtige Frage, zumindest
meiner bescheidenen Meinung nach. Auf Die sollte es ankommen, in jeder
noch so gut gemachten Theorie oder Recherche…
Tjaja, die Frage aller Fragen ist eben doch nicht „warum“ oder „wieso“ -
Was würde es änderen, wenn ein Volk alles weiß was jeder weiß ?
Denkst du noch oder lebst du schon ?
Provokant ?
Ein bisschen…
Wahr ?
Ein bisschen…
u.s.w. u.s.f.
MfG
Johnny D.
Hallo zusammen,
ich bin von Natur aus ein kritischer Mensch. Hab schon so einige Filme gesehen, die sich mit Verschwörungen beschäftigt haben. Selbst der allseits bekannte Michael Moore wurde schon beim „pfuschen“ erwischt…
Aber nun zu diesem Film: Der Aufbau der religiösen Parallelen gibt Aufschluß über die Entstehung des Glaubens an sich und die Absplittung in verschiedene Glaubensrichtungen. Das Glaube ursprünglich aus der Astrologie stammt, ist nichts neues und schon über 100 Jahre bekannt. Die Darstellung der verschiedenen Glaubensführer in den verschienden Tierkreis- ären ist sehr zweifelhaft. Am 25. Dezember 3000 bc? Da kann ja schon was nicht stimmen, da es schwer nachzuweisen sein dürfte, wann genau die ägyptische Parallele zu Jesus geboren wurde. Die Behauptung in dem Film ist also nicht vielmehr als eine Theorie und so betrachte ich sie auch.
Zu dem Anschlag vom 11.09. folgendes: Wir werden nie erfahren, ob/welche Regierungskreise in diesen Fall verwickelt waren. Überzeugt, dass was nicht stimmt, hat mich die Tatsache, dass die Gebäude niemals hätten so einstürzen können, ohne vorherige genaue Berechnung. Fakt ist und das kann man jeden Statiker oder Sprengstoffexperten fragen, aus reinem Zufall heraus ist es absolut unmöglich, dass der Einsturz aller Gebäude aufgrund von Feuer so passiert ist. Aber hier hat der Film auch lediglich einen Denkanstoß gegeben und alles weitere ist wohl eher der Fantasie, als faktischen Beweisen zuzuordnen.
Zum Irak/Vietnam/Afghanistan: Das einige amerikanische Familien hier satt Geld verdient haben und Krieg einige wenige unermässlich reich macht, ist eine Tatsache, die bewiesen ist. Das jeder Krieg einen Grund braucht, um ihn zu führen, ist einfach nur logisch. Die Parallelen zu dem Beginn 1., 2. Weltkrieg sind ebenfalls logisch. Die Erkenntniss ist für mich allerdings auch nicht neu.
Zum Bankenkartell: Dem gibt es nichts großes hinzu zu fügen. Es ist beweisbar, dass Rezzesionen künstlich herbeigeführt werden. Es ist auch bewiesen, dass 70% der insolventen Banken aus den 30er Jahren an die 3-4 Großbanken des Kartells verkauft wurden. Wie ist es sonst zu erklären, dass 3 große Rezzesionen stattgefunden haben und es immer wieder klappt? Ein System, was dauerhaft nicht funktioniert, wird in der Regel überarbeitet oder komplett reformiert. Dies geschieht hier nicht, sondern man geht den gleichen Weg immer und immer wieder. Am Ende haben wieder ein paar Leute sehr viel Geld verdient.
Mein Fazit: Nicht alles auf die Goldwaage legen, was der Film zeigt, aber Denkanstöße nutzen und sich bei Interesse genauer informieren. Der Film ist keine Grundlage für eine politische Gesinnung, sondern nur ein Beispiel vieler Möglichkeiten. Wer sich informiert und Wahrheit von Lüge unterscheiden kann, steht sich selbst und der Gesellschaft am ehrlichsten und am nächsten an dem, was vielleicht wirklich auf unserem Globus so passiert.